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[2032] 久しぶりに気分いい返信 削除
2008/12/12 (金) 00:36:14 Mr.XRAY
最近レスしても,質問された方からの反応がないので,DEKOさんじゃないけど
「もうレスしねえ」
という気分になっていました.
的ハズレなレスのせいなのかな〜,とも.
で,しばらく見ていなかったのですが,朝みたらトップにあったので
レスしました.

http://hpcgi1.nifty.com/MADIA/DelphiBBS/wwwlng.cgi?print+200812/08120025.txt

今回は反応早かったですね.
こういうの気分いいです.
前は,よく見ていたのですが,最近,数日間も見に行かなかったり...
反省!!
本当はDelphiの普及のためにもがんばらなくてはとも思うのですが...

[2033] Re:久しぶりに気分いい返信 削除
2008/12/12 (金) 13:35:43 DEKO
> 最近レスしても,質問された方からの反応がないので,DEKOさんじゃないけど
> 「もうレスしねえ」
> という気分になっていました.


なんだか、オイラが悪人みたいじゃないスか(^^;A
オイラがご立腹だったのは、

・前提条件をすべて後出し
・ヒトの話を聞かない

からだったですよ。

頼み事をするからと妙に低姿勢になる必要はないのですが、

・前提条件を正確に記述(せめてバージョン位は)。
・レスの結果を試してみてどうなったか?

これを書いて貰わないと、投稿内容の真偽(つーか有用性)があいまいになり、
誰かがまた同じ質問をしちゃいますからね。

[2034] Re2:久しぶりに気分いい返信 削除
2008/12/12 (金) 15:41:03 Mr.XRAY
▼ DEKOさん

> なんだか、オイラが悪人みたいじゃないスか(^^;A
> オイラがご立腹だったのは、


すみませんです(^^;
具体的に名前を振ったのはいけませんでした.
でも,あのやりとりには笑ってしまいました.
途中で逃げた私にはあまり言う権利はないですが.

> ・前提条件をすべて後出し
> ・ヒトの話を聞かない


でも,本当にこういうのがなくらないですね.

> これを書いて貰わないと、投稿内容の真偽(つーか有用性)があいまいになり、
> 誰かがまた同じ質問をしちゃいますからね。


掲示板でのやりとりが,過去の資産が有効に生かせないですよね.
Delphi2009もでて,益々条件が必要なっています.
バージョンが書いてない時は,Vista+Delphi2009でテストして,
「以下のコードで当方ではできましたよ,おかしいですねぇ」
とかレスしたりして(^^

掲示板で,ちゃんとカキコしてる方には申し訳ないですが.
たまには,こういう苦言もいいでしょう.
まっ,でも読んでいただきたい方には
だいたい読んで頂けないようですが.

[2036] Re3:久しぶりに気分いい返信 削除
2008/12/12 (金) 19:41:40 DEKO
> すみませんです(^^;
> 具体的に名前を振ったのはいけませんでした.

いえいえー、お気になさらずー。


> 掲示板で,ちゃんとカキコしてる方には申し訳ないですが.
> たまには,こういう苦言もいいでしょう.
> まっ,でも読んでいただきたい方には
> だいたい読んで頂けないようですが.

それは言えます。

先日もメールで某ツールの質問があり、
トラブルシュートの試行方法と共に
「レスの結果を書かない奴がいるから某ツールの情報を出さんのじゃ」
と書いたら、やっぱりこちらが書いた試行方法に関する結果を返してくれませんでした。

結果がどうなったかを書いてくれれば、条件が絞り込めるのに、
それさえしてくれないと手の打ちようがないですもの。

それより何より、皆の参考になるような事なら、
人目に付かないメールよりも、どこぞの掲示板に書いてくれた方が
よっぽどマシなのですが。


(ここから)
----------------------------------------
Bart's PE Builder スレッド 5枚目 424より
----------------------------------------

質問にレス付けてる側から言わせてもらえれば、
テンプレサイトやFAQを見た上で質問しているのであれば
回避策を提示したり、検証手順を提示するのは全く苦になりません。
(聞く耳持ってるヒトならね)

あるトラブルで誰かが1時間悩んだとして、その情報がどこにも公開されていなければ、
(スキルの差はともあれ)同じトラブルで他の誰かも1時間悩む事になります。
100人が同じ所で躓けばトータルで100時間もの無駄が生じますよね。

原因追究しようとするのも、フィードバックを求めるのも、FAQをまとめたのも
 全体で見た場合の"時間の無駄"を極力なくすためです。
BartPEでのエラー&トライはご存じの通り非常に手間が掛かりますのでね。

故に、検証手順を示したのに"解決しました"とだけ書いて(或いはそらすらなく)、
"過程と結果をフィードバックしない"ヒトや、検証手順以外の事をやったりして
"何が原因だったのかをうやむやにしてしまう"ヒトが叩かれる傾向にあるのは
過去ログを読んでいればなんとなく理解できるかと思います。

# 矢継ぎ早に検証手順を提示されては"面食らってしまう"
# というのも理解してはおりますが...(^^;A
(ここまで)


これはDelphiとかにも言える事ですよね。

[2037] Re4:久しぶりに気分いい返信 削除
2008/12/12 (金) 23:26:42 Mr.XRAY
▼ DEKOさん

数ヶ月前ですが,メールでの問い合わせで,DEKOさんに似た返信をした
ことがあります.
結局その方からは,それ以降返信はありませんでした.
相手の方も,私のメールを読んで気まずい思いをしたのだと思っています.
(でもどうなっているのか,今でも気にしています)

そういうことが,なるべくないように,リンクのページにマナーの
リンクを貼ってあるのですが,結局そういう方は読まないですよね.

情報の共有というは,本当に貴重です,
私自身本当に助けられました.サイトのサンプルは,その恩返しの
一部と考えています.
実力や知識があることも重要ですが,マナーも大切です.

>回避策を提示したり、検証手順を提示するのは全く苦になりません。
>(聞く耳持ってるヒトならね)


です.
自分自身のためにもなりますし,なによりもお互いそれで,少しでも
解決に向かえば,嬉しいものです.
大げさに言えば,世の中全体のレベルアップにもなるかも知れません (^^

単に「解決しました」とか「ありがとうございます」
よりも,こうやって,あるいは,何々のようなことに使用できました.
という結果は本当にいいです.
「よし,また何かあったら,自分の実力と知識(も省みず)でレスしちゃおう」
という気になります.更に余計なお世話で知識の押し売りまでしてしまうこと
もあります(これは少々反省しています).

的ハズレなレスや回答もすることがありますが,質問された方と一緒にいい
方向に行けたらいいな〜.と思っています.

日頃思っていることを書いてしまいました.
ご来店の皆様が引いてしまうといけません.
ここは喫茶店ですので,気軽に.. (笑)

[2038] Re5:久しぶりに気分いい返信 削除
2008/12/13 (土) 00:49:38 DEKO
> ご来店の皆様が引いてしまうといけません.
> ここは喫茶店ですので,気軽に.. (笑)


では、失礼して一服....(´ー`)y-~~

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