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[8659] XE8返信　削除
2015/4/8 (水) 22:55:16 Mr.XRAY
RAD Studio XE8 製品概要
Studio XE8 の新機能 (1)
Studio XE8 の新機能 (2) 等

http://www.embarcadero.com/jp/seminar/online/watch

[8660] Re:XE8返信　削除
2015/4/9 (木) 09:53:09 SO
▼ Mr.XRAYさん
> RAD Studio XE8 製品概要
> Studio XE8 の新機能 (1)
> Studio XE8 の新機能 (2) 等
>
> http://www.embarcadero.com/jp/seminar/online/watch

DEKOさんも更新してる。
VBみたいなあれ、インクリメンタルサーチみたいにできないかしらん?

http://ht-deko.minim.ne.jp/ft1504.html#150409
[8662] Re2:XE8返信　削除
2015/4/9 (木) 10:01:22 Mr.XRAY
> VBみたいなあれ、インクリメンタルサーチみたいにできないかしらん?

どうなんでしょうね ?

[8661] Re:XE8返信　削除
2015/4/9 (木) 09:57:27 Mr.XRAY
Delphi の機能を使いこなしているわけでも，資料を熟読しているわけ
でもないのですが，個人的にはこんな感じがします．

Delphi XE
  Windows 32 ビットの開発環境としての仕様が落ち着いた

Delphi XE5
  FireMonkey の仕様が落ち着いた

Delphi XE8 (or Delphi XE7 ?)
  モバイルも含めて，マルチデバイス開発環境としての方向が明確に
  (FireMonkey ですね)

[8663] Re:XE8返信　削除
2015/4/9 (木) 10:20:23 Mr.XRAY
HTTP 関係のコンポーネントが実装されていますね．
これからは Indy は使わなくなるのかな ?

http://docwiki.embarcadero.com/Libraries/XE8/ja/System.Net

[8664] Re:XE8返信　削除
2015/4/9 (木) 10:20:44 Sara
▼ Mr.XRAYさん
> RAD Studio XE8 製品概要
> Studio XE8 の新機能 (1)
> Studio XE8 の新機能 (2) 等
>
> http://www.embarcadero.com/jp/seminar/online/watch

XE8の購入は、どうすればいいの？(^^;　（いや　好きにすればってのはナシで）

XE7 Proをリチャージしているのだが・・・そのままXE8にリチャージすると
36000円・・・で、またXE9にリチャージ・・・XE10にリチャージ・・・
リチャージ料金がそのままでも、XE10まで考えたら10万8千円（税別）

3か月後程度にXE8アップグレード＋年間保守で10万9千円・・・でXE10まで入手
リチャージがその価格のまま残るのなら、リチャージもあり？

そもそも、リチャージって今後も発売されるの？そこが心配・・・

リチャージが今後も発売されるのなら、一時期に10万円以上を支払わなくても
済むわけだが・・・

しかし、それにしても、半年に１回のバージョンアップって多すぎだろ・・・

せめて年１回にしてほしいものだが・・・モバイル開発がどんどん進化している
から、年１回では間に合わないのだろうけど・・・

個人的にモバイル開発はいらないし・・・Add-On Packだけバージョンアップ
すればいいのに・・・(^^;

モバイル開発は今後必要になっても、高くて買えない気がする・・・（＾＾；
[8665] Re2:XE8返信　削除
2015/4/9 (木) 10:49:52 Mr.XRAY
価格関係については厳しいものがあるようですね．

DEKO さんとこの過去に記事にもありますが，
今回も書いてありますが．

>XE8 以降、Update / HotFix はアップデートサブスクリプション加入者のみに
>提供されます。詳しくは過去の記事を参照してください。

> XE8の購入は、どうすればいいの？(^^;　（いや　好きにすればってのはナシで）

結構悩ましいですよね，
機能が充実してくるのはいいのですが...
あれですね．個人ユーザは，もう対象から除外ですね．きっと．

[8666] Re2:XE8返信　削除
2015/4/9 (木) 11:48:03 Mr.XRAY
> そもそも、リチャージって今後も発売されるの？そこが心配・・・

ちょっと読みでみたんですが，
なんか，リチャージってないみたいですけど．
つまり，今後はリチャージ版はないと...
それとも，キャンペーン終了後には現れるのかな．
リチャージ版はなくなりました，という記述もないし．

[8667] Re3:XE8返信　削除
2015/4/9 (木) 13:02:00 igy
▼ Mr.XRAYさん
> リチャージ版はなくなりました，という記述もないし．

Q&Aに

リチャージプランはなくなったのですか？
http://www.embarcadero.com/jp/products/rad-studio/faq#22

が・・

[8669] Re4:XE8返信　削除
2015/4/9 (木) 16:38:03 Mr.XRAY
> リチャージプランはなくなったのですか？
> http://www.embarcadero.com/jp/products/rad-studio/faq#22

なるほど「置き換わった」んですね．
違うだろう!!
なくなったんだろうが．
「なくなりました．リチャージプランで購入された方は...」だろうが!!
DEKO さんのところの記事の方がいいですね．
Delphi XE7 のリチャージプランの方への説明のところ．

まっ，「難解」な記事を書いている私が言えることではないですが．

[8671] Re5:XE8返信　削除
2015/4/9 (木) 16:55:36 Sara
▼ Mr.XRAYさん

みなさん　こんにちは。


> > リチャージプランはなくなったのですか？
> > http://www.embarcadero.com/jp/products/rad-studio/faq#22
>
> なるほど「置き換わった」んですね．
> 違うだろう!!
> なくなったんだろうが．
> 「なくなりました．リチャージプランで購入された方は...」だろうが!!
> DEKO さんのところの記事の方がいいですね．
> Delphi XE7 のリチャージプランの方への説明のところ．
>
> まっ，「難解」な記事を書いている私が言えることではないですが．

おぉ！　リチャージは今回限りなんですね・・・

つまり、１１万円を今払うか、次に払うか・・・ってことですか・・・

アップデートサブスクリプションを買わずに、若干安くすることもありですが、

半年に１回アップデートされることを考えると・・・まぁ、毎回アップデートしなければ、

問題ないけど・・・それでも、XE8を買えば、XE10まで無料でついてくるのであれば、

アップデートサブスクリプションを買うのはありかも・・・

また、梯子を外してくるかもしれないけど・・・
（アップデートサブスクリプションは別なサービスに変更になりましたとか言って）

と、言うわけで、本当に半年に１回のメジャーアップデートがあることを前提に７月頃に

XE8＋アップデートサブスクリプションを購入しておけば・・・って　つまり、これからは

アップデート料に１１万円以上はらいなさいよってことだよね・・・なんか納得いかない・・・



[8672] Re6:XE8返信　削除
2015/4/9 (木) 19:12:55 igy
▼ Saraさん
>これからはアップデート料に１１万円以上はらいなさいよってことだよね・・・なんか納得いかない・・・

アップデートサブスクリプション
http://www.embarcadero.com/jp/products/rad-studio/update-subscription

では、

>アップデートサブスクリプションは毎年更新する必要がありますか？
>
>1年後には、きわめてお得な更新価格（その時点の新規ライセンス価格の30%）で、アップデートサブスクリプションを更新することができ、

とありますので、今回のように、初回（バージョンアップ＋アップデートサブスクリプション）は割高ですけど、
毎年継続して更新していくなら、(リチャージプランより)割安かもしれませんね。

[8674] Re7:XE8返信　削除
2015/4/9 (木) 21:51:17 Sara
▼ igyさん
> ▼ Saraさん
> >これからはアップデート料に１１万円以上はらいなさいよってことだよね・・・なんか納得いかない・・・
>
> アップデートサブスクリプション
> http://www.embarcadero.com/jp/products/rad-studio/update-subscription
>
> では、
>
> >アップデートサブスクリプションは毎年更新する必要がありますか？
> >
> >1年後には、きわめてお得な更新価格（その時点の新規ライセンス価格の30%）で、アップデートサブスクリプションを更新することができ、
>
> とありますので、今回のように、初回（バージョンアップ＋アップデートサブスクリプション）は割高ですけど、
> 毎年継続して更新していくなら、(リチャージプランより)割安かもしれませんね。

ん？　今回はともかく、次回はアップデートサブスクリプションのみの購入でOKってこと？

XE11のバージョンアップ版＋アップデートサブスクリプションではなく？

それならば、確かにお得かもですが・・・本当に　そういう解釈でOK？(^^;

その時点の新規ライセンスの価格が突然、倍とかならないことを切に願う・・・(^^;
[8675] Re8:XE8返信　削除
2015/4/9 (木) 22:26:22 Mr.XRAY
> ん？　今回はともかく、次回はアップデートサブスクリプションのみの購入でOKってこと？

えっ?! そうなんですか ?
でも，XE9が発売されると，
「アップデートサブスクリプションのみの購入はなくなりました」
なんてね．
違った，
「アップデートサブスクリプションは○○に置き換わりました」
なんてね．イッヒヒヒッ．


なんかアップデートとバージョンアップがごちゃまぜになっているような...

[8676] Re9:XE8返信　削除
2015/4/10 (金) 10:06:06 Sara
▼ Mr.XRAYさん
> > ん？　今回はともかく、次回はアップデートサブスクリプションのみの購入でOKってこと？
>
> えっ?! そうなんですか ?
> でも，XE9が発売されると，
> 「アップデートサブスクリプションのみの購入はなくなりました」
> なんてね．
> 違った，
> 「アップデートサブスクリプションは○○に置き換わりました」
> なんてね．イッヒヒヒッ．
>
>
> なんかアップデートとバージョンアップがごちゃまぜになっているような...

まぁ、とりあえず、XE9でなくなっても大丈夫
XE10までは今回のサブスクリプションで無償で手に入るように買うから（笑い）

問題はXE11が出たときだね・・・それこそ、XE11ぢゃなくて、全然違う呼称に
して、値段上げてくるとかありそうで怖い・・・（まぢで）

あとは、買う時期だね・・・5月でいいのか、7月がいいのか・・・
本当に6か月毎にでてくるのか？XE9が出るのが1年以上後だと、詐欺だよね・・(^^;
[8677] Re10:XE8返信　削除
2015/4/10 (金) 10:50:43 Mr.XRAY
▼ Saraさん

> 問題はXE11が出たときだね・・・それこそ、XE11ぢゃなくて、全然違う呼称に
> して、値段上げてくるとかありそうで怖い・・・（まぢで）

ですね．
ここのところ，価格体系をいろいろ変えてきているので，
まだ，不透明ですね．

当方は，購入に関しては微妙です．
何回か書いていますが，新しいバージョンの Delphi の必要性はありません．
Delphi 3.1 からですから，よく続きました．
もういいでしょう．
たてぐやさんと にigy さんが Windows 10 をいろいろ検証しているようですので，
その情報によっては，というところでしょうか．

[8668] Re2:XE8返信　削除
2015/4/9 (木) 15:20:02 4OZ Levelline
▼ Saraさん
> ▼ Mr.XRAYさん
> > RAD Studio XE8 製品概要
> > Studio XE8 の新機能 (1)
> > Studio XE8 の新機能 (2) 等
> >
> > http://www.embarcadero.com/jp/seminar/online/watch
>
> XE8の購入は、どうすればいいの？(^^;　（いや　好きにすればってのはナシで）

アップデートサブスクリプションについてですが・・・
 
http://www.embarcadero.com/jp/products/rad-studio/update-subscription

の　ＦＡＱにて

「アップデートサブスクリプションの購入は必須ですか？

XE3からXE6ユーザーの方がバージョンアップ版を購入する場合、
アップデートサブスクリプションの購入はオプションになっていますが、
アップデートを入手いただくためにも購入を強く推奨します。」

と、なっていますがＸＥ７を持っている場合は
（リチャージではなく）
この表現からは「アップデートサブスクリプションの購入は不要」のように読み込めます。

しかし、価格表には「ＸＥ７」における「アップデートサブスクリプション」の価格が表示されています。
どう理解するのでしょうか？
[8670] Re3:XE8返信　削除
2015/4/9 (木) 16:47:36 Mr.XRAY
> しかし、価格表には「ＸＥ７」における「アップデートサブスクリプション」の価格が表示されています。
> どう理解するのでしょうか？

分かりませ〜ん!!
いまいち理解できませんです．

アップデートサブスクリプションを購入しなかった．
    ↓
トラブルが発生(バグがあったとか)
    ↓
アップデートで修正されていますが，
お客様はアップデートサブスクリプションを購入していませんので，
どうにもなりません．

なのかな ?
本 HotFix を導入するには，アップデート 1 が必要です．
なんてのがあったりして．

(半可通)

[8673] Re4:XE8の営業戦略返信　削除
2015/4/9 (木) 19:49:15 Mr.XRAY
いままで Delphi の営業関係について，ここに書いたりすることはありませんでした．
記憶では．
また，あまり関心もなかったのですが．

RAD Studio のテクノロジーと，販売している企業の営業戦略とは
関係ないのですが，今回はなんかちょっと... という感じがします．

[8680] Re5:XE8の営業戦略返信　削除
2015/4/10 (金) 21:25:14 DEKO
リチャージ:
・新製品を継続購入する事によってアップデート価格の半額程度で入手可能。
・Update / HotFix は普通に入手可能。
・2014/12 にてリチャージ制度は廃止。
・リチャージ難民のための特別価格が用意されている。
 
アップデートサブスクリプション (現行):
・１年間のサポート。
・この期間内に発売された製品は無償で入手可能。
・サブスクリプションの価格は新規購入価格の 30% 程度なため、新規購入が 100、アップデートを 60 とすると、
　新規購入時は新規購入価格に対して 130%、アップデート対象者は 90% となる。
・期間内であれば Update / HotFix を入手可能。
・現行バージョンを含む過去３バージョンを２年を限度にメンテナンスされる。
・３インシデントが含まれる (繰越はできない)。
・次バージョンのベータテスト参加資格を有する。
 
リチャージ難民のための特別価格:
・リチャージ価格＋αの金額で購入可能。XE8 (だけ) の Update / HotFix を入手可能だが、
　アップデートサブスクリプションではない。
・このキャンペーンで購入した製品に対してアップデートサブスクリプション加入はできない。
・次回にアップデートサブスクリプションに加入するつもりなのであれば、
　実はそこまでお得ではないので、特に理由がなければ
　普通にアップデート版＋アップデートサブスクリプションを選択する事をお勧めする。
 
アップデート (現行):
・新規購入価格の 60% 程度で購入可能。Update / HotFix は入手不可。
・バグがあった場合には自前でソースコードを修正するしかないが、
　Starter Edition にはソースコードが付属しないため、As-Is で使うしかない。
 
新規購入 (現行):
・新規購入価格で購入可能。Update / HotFix は入手不可。
・バグがあった場合には自前でソースコードを修正するしかないが、
　Starter Edition にはソースコードが付属しないため、As-Is で使うしかない。
 
アカデミック (現行):
・アカデミック価格で購入可能。
・アカデミック版にアップデートは存在しない。
・Update / HotFix は入手不可。
・バグがあった場合には自前でソースコードを修正するしかない。

年間サポート:
・アップデートサブスクリプションの開始により廃止。
・年間サポート加入期間内だったのであれば、有効期限を限度としてアップデートサブスクリプションに自動移行される。
[8682] Re6:XE8の営業戦略返信　削除
2015/4/10 (金) 22:56:12 Mr.XRAY
▼ DEKOさん
どうもお手数おかけします．

> 年間サポート:
> ・アップデートサブスクリプションの開始により廃止。
> ・年間サポート加入期間内だったのであれば、有効期限を限度としてアップデートサブスクリプションに自動移行される。

なるほど．

[8683] Re7:XE8の営業戦略返信　削除
2015/4/10 (金) 23:28:18 DEKO
アップデートサブスクリプション更新時にかかる費用については、
エンバカさんにメールで問い合わせ中です。

# 詳細が判り次第ご報告致します。
[8681] Re4:XE8返信　削除
2015/4/10 (金) 21:40:50 DEKO
> なのかな ?
なのです。二ヶ月前からギャアギャア言ってたのはコレの事です。
XE8 発売になってから気付いた方が多かったようですが。
[8686] XE8購入シミュレーション返信　削除
2015/4/12 (日) 09:45:29 Mr.XRAY
これは分かりやすい．便利だ !!
本家が作ればいいのに...
いえ，ミミズのたわごとです．ハイ．

https://twitter.com/ht_deko/status/586814650659971073

[8690] Re:XE8購入シミュレーション返信　削除
2015/4/12 (日) 10:51:13 Mr.XRAY
例えばこんな感じ
リチャージの場合も同じになります．
リチャージは「置き換わった」のではなく，なくなったので，
アップデートユーザ扱いになったのと同じです．
つまり，なくなってしまったので，それじゃ可哀そうだから，
アップデートユーザと同じにしてあげるよ．ということらしいです．
ちょっと小さくし過ぎたかな ?

追記 : この価格はキャンペーン期間を過ぎた場合の通常価格です．



[8698] Re2:XE8購入シミュレーション返信　削除
2015/4/12 (日) 22:13:28 Sara
▼ Mr.XRAYさん
> 例えばこんな感じ
> リチャージの場合も同じになります．
> リチャージは「置き換わった」のではなく，なくなったので，
> アップデートユーザ扱いになったのと同じです．
> つまり，なくなってしまったので，それじゃ可哀そうだから，
> アップデートユーザと同じにしてあげるよ．ということらしいです．
> ちょっと小さくし過ぎたかな ?

ん？　アップデートユーザーと同じにしてあげるよ・・・って・・・

そもそも、リチャージしてるってことは、XE5 or XE6を持っている
ユーザーですよね？

ってことは、そもそも、アップデートユーザーでは？(^^;

（ッテ ツッコンデハ、イケナイノカ？　モシカシテ）


[8700] Re3:XE8購入シミュレーション返信　削除
2015/4/13 (月) 06:12:58 Mr.XRAY
▼ Saraさん

> （ッテ ツッコンデハ、イケナイノカ？　モシカシテ）

です．決して口に出して言ってはいけません．タブーです．多分... ハハハッ．
でも，もうここに書いてしまったので，ここだけの内緒にしておきます．

[8702] 新規のユーザの場合返信　削除
2015/4/13 (月) 09:40:22 Mr.XRAY
ちなみに，新規に Delphi XE8 Pro 版を購入する場合，
やはりモバイルのアプリも作ってみたい場合です．

  246,000 円 (税抜)   アップデートサブスクリプションに加入
  182,000 円 (税抜)   アップデートサブスクリプションなし

となります．
Delphi 2010 以前のユーザは新規ユーザ扱いです．
アップデートサブスクリプションというのは，
サポートのサブスクリプションも含まれています．

追記 : 上記はキャンペーン期間を過ぎた場合の通常価格です．

[8703] Re:新規のユーザの場合返信　削除
2015/4/13 (月) 10:05:30 igy
▼ Mr.XRAYさん
> Delphi 2010 以前のユーザは新規ユーザ扱いです．

RAD Studio XE8発売記念キャンペーン
http://www.embarcadero.com/jp/radoffer

で、

>Delphi / C++Builder / RAD Studio XE2〜1をお持ちの方は...

があるので、2015年6月28日までの期間限定であれば、

バージョンアップ・キャンペーン＋アップデートサブスクリプション

が使えそうな・・・

[8704] Re2:新規のユーザの場合返信　削除
2015/4/13 (月) 10:10:50 Mr.XRAY
▼ igyさん

> バージョンアップ・キャンペーン＋アップデートサブスクリプション
>
> が使えそうな・・・

あっ，本当だ．
そうすると，上での計算はキャンペーン期間を過ぎた場合?

[8705] Re3:新規のユーザの場合返信　削除
2015/4/13 (月) 10:17:10 Mr.XRAY
> あっ，本当だ．
> そうすると，上での計算はキャンペーン期間を過ぎた場合?

ゴメン．ということです．キャンペーン期間中は割引ありですね．

[8708] RAD Studio XE8 のバージョンアップの場合返信　削除
2015/4/13 (月) 13:45:06 snail
>RAD Studio XE8 のバージョンアップの場合
>
>・RAD Studio XE8 Professional バージョンアップ・キャンペーン         \131,000
>・RAD Studio XE8 Professional アップデートサブスクリプション         \72,000
>・FireDAC C/S Add-On Pack for XE8 Professional キャンペーン         \61,000
>・FireDAC C/S Add-On Pack for XE8 Professional アップデートサブスクリプション         \22,000
>
>　合計金額:         \286,000
>  次回更新額 (暫定):         \97,800

買える人もいるでしょうが、ユーザー一気に減るだろうな。
もう駄目、ついて行けません。

[8709] Re2:新規のユーザの場合返信　削除
2015/4/13 (月) 15:02:07 DEKO
エンバカさんに問い合わせた結果を反映させました。
http://ht-deko.minim.ne.jp/ft1504.html#150411

# XE8　購入シミュレーションツールも更新されています。
[8710] Re3:新規のユーザの場合返信　削除
2015/4/13 (月) 16:22:04 Mr.XRAY
▼ DEKOさん
> エンバカさんに問い合わせた結果を反映させました。
> http://ht-deko.minim.ne.jp/ft1504.html#150411
>
> # XE8　購入シミュレーションツールも更新されています。

どうも，サンクスです．
追記が... ハハハッ．

[8711] Re4:新規のユーザの場合返信　削除
2015/4/13 (月) 17:35:39 DEKO
> 追記が... ハハハッ．
ありゃ、個人サイトにしか書けませんわね (w
[8895] Re:XE8返信　削除
2015/6/6 (土) 18:26:43 igy
Windows 10 に関連する記述が増えているようです。

RAD Studio XE8はWindows 10への準備は完了しました。皆さんの備えは？
http://www.embarcadero.com/jp/products/delphi#windows10


また、

アップデートサブスクリプション
http://www.embarcadero.com/jp/products/rad-studio/update-subscription

でも、アップデートサブスクリプション未加入に関する記述が増えて、

アップデートサブスクリプション未加入 の場合に受けられるサービスは、

> 重要と判断されるホットフィックス
> ワークアラウンドのない重要な製品機能に対するホットフィックス（提供の判断はエンバカデロが行う）

とのこと。


[8897] Re2:XE8返信　削除
2015/6/6 (土) 19:35:21 Mr.XRAY
▼ igyさん

> RAD Studio XE8はWindows 10への準備は完了しました。皆さんの備えは？

ありません ! (キッパリ !) ハハハッ
人柱の方がいらっしゃるようですので．Windows 10 は，様子を見てからと...

> > ワークアラウンドのない重要な製品機能に対するホットフィックス（提供の判断はエンバカデロが行う）

提供の判断は，っていったって．それはそうですよね (^^)
まっ，でもちょっと進歩というか．そういうことはあった方がいいと...

[8899] Re3:XE8返信　削除
2015/6/6 (土) 21:00:15 igy
▼ Mr.XRAYさん
> ▼ igyさん
>
> > RAD Studio XE8はWindows 10への準備は完了しました。皆さんの備えは？
>
> ありません ! (キッパリ !) ハハハッ
> 人柱の方がいらっしゃるようですので．Windows 10 は，様子を見てからと...
>
> > > ワークアラウンドのない重要な製品機能に対するホットフィックス（提供の判断はエンバカデロが行う）
>
> 提供の判断は，っていったって．それはそうですよね (^^)
> まっ，でもちょっと進歩というか．そういうことはあった方がいいと...


Delphi XE8 は、試しに、Starter Edition 買ってみたんですが、

まもなくリリースされるWindows 10への対応は万全ですか？
http://www.embarcadero.com/jp/products/rad-studio/windows-10

に、

> エンバカデロでは、RAD Studio XE8 Update 1を用いて、32-bitおよび64-bitアプリケーションをWindows 10 Insider Previewに配置することを完全にサポートしています（アップデートサブスクリプションに加入いただくことで、フルサポートを受けられます）。

とありますが、

Starter Edition には、アップデートサブスクリプションは、ないですし、
先ほど挙げた、アップデートサブスクリプション未加入に関する記述

> 重要と判断されるホットフィックス
> ワークアラウンドのない重要な製品機能に対するホットフィックス（提供の判断はエンバカデロが行う）

からすると、Starter Editionユーザーには、Update 1 は提供されなさそうですね・・・


Windows 10 に関しては、

今年2月に買ったGB-BXBT-2807
http://www.gigabyte.jp/products/product-page.aspx?pid=5038#ov
にWindows 8.1 Proをインストールしてますので、無料アップグレードで、Windows 10にしてみようかと思います。

[8900] Re4:XE8返信　削除
2015/6/6 (土) 21:47:50 Mr.XRAY
▼ igyさん

> 今年2月に買ったGB-BXBT-2807
> http://www.gigabyte.jp/products/product-page.aspx?pid=5038#ov

あっ ! これ面白そう !

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