喫茶XRAY [Mr.XRAY掲示板]

[3156] PC-98

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2010/3/7 (日) 18:26:15 たてぐや〔HomePage〕

ここにPC-9801のコーナがあるので、書いて見ます。雑談です。
　仕事場で新しいマシンを預けられました。といっても、なんと
PC- 9821Ra43です。仕事で使っているCAD/CAMソフトは、MS-DOS上の
なんとN88BASICコンパイラで書かれています。ですので、PC- 98が
必須で、これまでも何台かインストールしてきました。今回のマシンは
、ハードディスクを2台積んでおり、メモリも「128Mも」載っています。
れまではシングルドライブで全領域がWindows98になっていて、それを
初期化してMS-DOSをインストールしてきましたが、今回は2台目のハー
ドディスクを活用してデュアルブートにできそうです。しかしWindows98が
自動起動するように設定されており、フロッピーをセットしてもブー
トしません。いろいろ情報を集めて、自動起動を解除し、めでたく
フロッピーブート可能に。しかし、SYSBACKコマンドは1台目のハー
ドディスクにしか使えないことが解って、一時的に1台目を外して
2台目をマスターにセットしなおして完了。マスター・スレーブを
元に戻したら無事にデュアルブートできるようになりました。これ
まではCAD/CAMソフトのバックアップを互換機にコピーするのに、
シリアル通信（38400bps）で3時間もかかっていたのが、 Windows98
からネットワーク接続で数秒でできるようになりました。
　と、簡単に書きましたが、1週間もかかってしまった…
　Celeron 433MHzという非力なマシンですがOSが軽いので、
軽快・快適に動いています。
　こんなところを見つけました。

http://www.pc-98club.jp/pc98-datas/pc98siryou.html

[3158] Re:PC-98

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2010/3/7 (日) 21:31:38 KSC 〔HomePage〕

KSCです。

PC-98の話題だったので、思わず書き込んでしまいました！

うちの会社でも、まだ１台だけ測定器の制御用にPC-9821が稼動しています。
年に１回ぐらい「ソフトが起動しない！」と連絡があるとメンテしに
PC-9821のキーボードを叩きます！！

ファイル管理に「エコロジーⅡ」を使っており、それを使ってメニュー用の
BATを覗いたりして...

http://www.pc-98.jp/htmls/4988657510355-9.html

まだ98関連って、中古で流通しているんですね。
（エコロジーは「売り切れ中」でしたが）

そして、私もその昔（...はるか昔）社内で使う事を目的に内製のロボット
（垂直多関節）を開発していた頃に98使ってロボットの停止精度の繰り返し
テストなどをシリアル通信でアナログ測定値を取得・グラフ化する
などしていました。

マスターじゃないけど、
> 懐かしいな～(遠い目) ...

割り込んで書き込みして、すいませんでした。

お邪魔しました。

[3161] Re2:PC-98

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2010/3/7 (日) 23:35:52 Mr.XRAY

どうもどうも．
懐かしい名前が，
「エコロジーⅡ」，FDとVzエディタ，TurboPASCAL．
TurboPASCALはコンパイルが速かったですね．

>まだ１台だけ測定器の制御用にPC-9821が稼動しています。

この状況というのは結構あるようですね．
去年だったか，テレビでJAXA宇宙航空研究開発機構の研究室が映っていた
番組がありましたが，PC-9801全盛時のヒューレッド・パッカードの
パーソナルコンピュータが稼動していました．

「テープで1000m分なんとかしろ」
紙テープなんて時代もありましたつけ．

# そういえば，PC-9801のページに関係する問い合わせのメールは
# いままで，記憶によると3件だけ．

[3162] Re3:PC-98

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2010/3/8 (月) 23:13:32 たてぐや〔HomePage〕

▼ Mr.XRAYさん

> 「エコロジーⅡ」，FDとVzエディタ，TurboPASCAL．
> TurboPASCALはコンパイルが速かったですね．

元々はエコロジーとMifesが入っていました。どちらも製品版なので、
問題あり、ということでFDとVzを使うようになりました。（Vzは私の
正規購入品です）当初は両方入れていたｂですが、最近はFDとVzだけ
になりました。というか、いつのまにかEDとMifesは消滅した…
FDはDOS時代にはなくてはならないツールで、ほとんどのことをFDを
ランチャーみたいにして使っていました。FDってFile&Directoryと
表記されていますが、実はIBMに対するHALと同じネーミングだという
ことを思い出しました。

> 紙テープなんて時代もありましたつけ．

　そうなんです。NCのプログラムを作り弾けた時は、紙テープを
読み込むところからスタートしました。RS-232Cをオープンして
読み込みを開始するとテープがするすると流れて面白かったです。
出力の方は紙テープをパンチするわけですが、この音たるやすさま
じいもので、当時は団地暮らしだったもので、休日の昼間でも
気が引けるほどでした。パンチャー＆リーダを車に積む時に
パンチカスをこぼしてしまった時は半泣きでした…

[3163] Re4:PC-98

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2010/3/9 (火) 11:00:47 Mr.XRAY

▼ たてぐやさん

> になりました。というか、いつのまにかEDとMifesは消滅した…

私は主にFDとMifesでした．
Mifesは動作が速く，お気に入りでした．
Windows版がでるのが遅く，いつの間にか...

> ランチャーみたいにして使っていました。FDってFile&Directoryと
> 表記されていますが、実はIBMに対するHALと同じネーミングだという

あら，全く知りませんでした．

学生の時，実習で，その頃は「電算機」と言っていましたが．
簡単な加算，例えば 3 + 5 とかやるだけで，何十センチとか何メートル
が必要なんですよね．
間違えるとまたやり直し．

確か「ミニコンピュータ」なんて呼ばれていた．そう，書いていて
思い出しました．HITAC 10 (ハイタックテン)．
16進数で，16個のランプがあって...
すごい人は，この光の点滅で，今何をしているか分かったとか，
分からないとか，という伝説までありました．

昔のSF映画やドラマで登場したコンピュータ．(^^)

あっ，また思い出しました．
ボードやらICやらを秋葉原で買ってきて，8個のスイッチを付けて，
(8ビットですね)．セットしては，記憶スイッチを押して．
で，何ができたかと言うと，一定時間ごとにリレーやら，豆電球が点滅
するだけという...
メモリは256バイト... (笑)
それでも一応プログラムなんですよ．皆さん．

そうそう，基盤も作ったっけ．あの液体は何だったか?
雑誌にいろいろ掲載されていました．

[3164] Re5:PC-98

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2010/3/9 (火) 13:17:27 たてぐや

▼ Mr.XRAYさん
> 簡単な加算，例えば 3 + 5 とかやるだけで，何十センチとか何メートル
> が必要なんですよね．
> 間違えるとまたやり直し．

　初めの頃、RS-232C経由でテープが正しく読めているかどうか確認していました。
紙テープを光にかざして「O1234G47M86…」などと読めた…

> そうそう，基盤も作ったっけ．あの液体は何だったか?
> 雑誌にいろいろ掲載されていました．

　プリント基板をエッチングするのは塩化第二鉄でしたね。全面銅箔が貼られた
基盤パターンを描いて塩化第二鉄に漬けてころ合いを見計らって取り出すと、
パターンが描いていなかった部分が溶け出して基盤が出来上がるという…　雑誌
にもパターンのマスクが付録や記事中に入っていましたっけ。
アマチュア無線にはまっていたころの話です。

[3165] Re6:PC-98 横から申し訳有りません。

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2010/3/9 (火) 19:53:24 Null

▼ たてぐやさん、 Mr.XRAYさん。

たてぐやさん、初めまして。

懐かしい用語を見つけたので、チョッと失礼します。

> 　プリント基板をエッチングするのは塩化第二鉄でしたね。全面銅箔が貼られた
> アマチュア無線にはまっていたころの話です。

私も、昔「CQ誌」に掲載されていた、(RTTYデコーダー)を仲間数人と一台ずつ、作った
事が有ります。受信した信号が小さな蛍光ブラウン管(画面)に表示される物です。

プリント基板の原稿(ネガ・ポジ)作りに始まり、感光・エッチング・穴明け・組み立て・
配線、等々色々面白い経験をしました。昔話ですが...

学校を卒業後就職した会社が、現在では東証・大証一部上場の臨床検査機器製造販売
の会社の開発部門で、其所での電子工学の経験が、今の小生の技術・能力の源でした。

あまり長くなっても面白く有りませんのでこの程度で失礼します。

[3166] Re7:PC-98 横から申し訳有りません。

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2010/3/9 (火) 22:28:06 たてぐや〔HomePage〕

▼ Nullさん

　始めまして。

> 私も、昔「CQ誌」に掲載されていた、(RTTYデコーダー)を仲間数人と一台ずつ、作った
> 事が有ります。受信した信号が小さな蛍光ブラウン管(画面)に表示される物です。

　CQ誌、懐かしいですね。当時の電話級を取ったのが中学生の時で、
二級を三年生の時に取りました。一級は和文モールスが覚えられなくて
挫折しましたが。その頃は3.5M,7M,21Mが主流で、7Mはいつでも混んでい
て、3.5Mや21Mでローカルラグチューにうつつを抜かしていました。
　プリント基板を作っていた頃は、私の場合はエレキーでしたね。左に
振ると「ト」、右に振ると「ツー」となるやつです。大体がリレーを使っ
ていましたので、しかにしてチャタリングを減らすかに苦労したものです。
　アマチュア無線時代、ほんと懐かしいです。

de JH1HTU
たてぐや

[3168] Re8:PC-98 横から申し訳有りません。

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2010/3/9 (火) 22:46:32 Mr.XRAY

▼ たてぐやさん

> ていましたので、しかにしてチャタリングを減らすかに苦労したものです。

苦労しました．で，IC化．目指したのはいいのですか，今度はノイズでの
誤動作に悩まされました．
このIC化には，上層部といろいろあって... その会社やめました．
あの頃の人たち，みんなどうしているのかな...
あの頃は，本当に「生きて」いたなぁ～．

アマチュア無線は電話級しかとりませんでした．
結局やりませんでした．
ちょっと憧れたんですけど．

[3169] Re9:PC-98 横から申し訳有りません。

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2010/3/10 (水) 12:49:33 sato

▼ みなさん
懐かしい話題につられて、ついふらふらと。
6WC5-6D6-DH3A-6ZP1-12F
に思い出のある人、手を挙げて？
ちなみに、大学の卒論では、電卓など無い時代で、
計算尺と手廻し計算機を駆使していました。
タイプライターは、ボールが回るやつでした。

[3173] Re10:PC-98 横から申し訳有りません。

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2010/3/10 (水) 16:17:59 たてぐや

▼ satoさん

> 6WC5-6D6-DH3A-6ZP1-12F
> に思い出のある人、手を挙げて？

　6146で10W、6JS6の4パラで500Ｗ、6KD6の4パラで1KWなら作った
ことがありますが…　あと米軍放出の4CX250とか。12BB14パラな
んて言うのもありました。

[3175] Re11:PC-98 横から申し訳有りません。

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2010/3/10 (水) 16:43:02 Mr.XRAY

▼ たてぐやさん

> 　6146で10W、6JS6の4パラで500Ｗ、6KD6の4パラで1KWなら作った

いっ，いっ，1kW !!
もっ，燃えてしまいそう．

[3181] Re12:PC-98 横から申し訳有りません。

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2010/3/10 (水) 19:38:06 Mr.XRAY

> > 　6146で10W、6JS6の4パラで500Ｗ、6KD6の4パラで1KWなら作った

そういえば，秋葉原の万世橋の先に，最後まで，
中古品の店がありましたが，今はどうなっているのでしょう．

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