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[323] Re:愚痴... 世間または職場のLANの知識返信 削除
2005/6/23 (木) 14:16:45 ちいんけ
▼ Mr.XRAYさん

> 先週ようやっと安いパソコンをファイルサーバとしました.設定はまだです.
> 中央官庁とVAN構成のWindows95のパソコンがあります.これもLANの仲間に
> しようとしています(これが主たる目的).


(すいません。 バッサリ中略させていただきました)

なんだか大変そうですね。

職場の方の自宅でのネット環境はどうなんでしょう?
LAN環境を一度使ってしまえば、病み付きになること間違いないんですが。
時代の流れからして、もう少し我慢が必要かもしれません。

それぞれ会社の方針もあると思いますが、個人のパソコンを会社に持ち込むのは
個人的に反対です。個人のパソコンが盗難にあって個人情報が漏れたりすると
だれが責任とるんでしょう?

パソコンの購入に初期に20万程度必要ですが、購入目的、導入に対する
費用対効果をしっかり書いて提出できて、それを理解できる人がいれば
やりやすんですがね、、、


LAN接続には関係ない話で申し訳無いのですが、昔在籍していた某プリンタ
メーカでも、試験時に使用する印刷データをパラレルからUSBに替えると
出力結果が格段に早くなり、仕事の効率が上がると提案したんですが、パラレ
ルで出せるんだったら、それで我慢しろと、、、でも残業代は出せないよと、
踏んだりけったりでした。

いまは小さな会社(ベンチャーと言えと言われてる)で説明さえできれば
購入権限は個人にあるので快適です。
でも、フロッピーディスクではなくUSBメモリでスニーカーネットワーク?
も混在してるのも事実です。(-^〇^-) ハハハハ

ちいんけ@

[324] Re2:愚痴... 世間または職場のLANの知識返信 削除
2005/6/23 (木) 19:06:10 Mr.XRAY
▼ ちいんけさん

レスありがとうごさいます.

> 職場の方の自宅でのネット環境はどうなんでしょう?
> LAN環境を一度使ってしまえば、病み付きになること間違いないんですが。
> 時代の流れからして、もう少し我慢が必要かもしれません。


我慢ですか〜.う〜ん.
インターネットの便利さを感じている人はほとんどいない気がします.
したがって,その手の話はあまりしないようにしています(断絶が恐い!).

前の職場では,事務の係長とLANを推進したい方がいてスムーズに導入でき
ました.どちらかというと私の方が尻込みしてしました.
そりゃ便利です.PCの前でFDなしで作業でき,別の人にも「何々に入って
いるから見て」という具合です.
なんと言っても情報が集中しているのがいいんですよね.
情報の共有化という思想がもう少し普及すればいいと感じることがあります.

> いまは小さな会社(ベンチャーと言えと言われてる)で説明さえできれば
> 購入権限は個人にあるので快適です。


今回は管理職の一人からの話なのですが,この方面にはうとい方なので,
「いくらぐらいかかりますか」と聞かれても,即答できませんでした.
まっ,何とか頑張ってみます.少しでも稼働すればLANの便利さを理解する
人も現れるでしょう.前の職場でLANを推進した人を今の職場に呼べないも
のか,こちらも政治的な運動を開始しています.

> でも、フロッピーディスクではなくUSBメモリでスニーカーネットワーク?
> も混在してるのも事実です。(-^〇^-) ハハハハ


許可します.(^^ゞ


[326] Re2:愚痴... 世間または職場のLANの知識返信 削除
2005/6/27 (月) 00:12:26 Mr.XRAY
▼ ちいんけさん

> それぞれ会社の方針もあると思いますが、個人のパソコンを会社に持ち込むのは
> 個人的に反対です。個人のパソコンが盗難にあって個人情報が漏れたりすると
> だれが責任とるんでしょう?


これ本当にそう思います.最近パソコンの盗難が多いですね.個人のパソコン
氾濫している状況で,個人情報,セキュリティもあったもんじゃありません.
早くこの状況が改善されることを祈るばかりです.


[397] ネットワークそのものを知らない... !?返信 削除
2005/8/12 (金) 20:34:05 Mr.XRAY
▼ ちいんけさん

> 職場の方の自宅でのネット環境はどうなんでしょう?

先日,あるファイルを他のパソコンでみたいという方が,USBメモリを,Win95の
パソコンにセットしようとしていました.
(USBメモリを媒体にして他のパソコンにコピーしたいということです)

「このパソコンでは使えないよ.どのパソコンでその文書を見たいの」
というわけで,このWin95にあるファイルをサーバにコピーして,他のPCで
見せました.ある程度説明はしましたが,不思議そうな顔をしていました.

本日,
「この間コピーしたもらったファイルはまだあのパソコン(Win95ではないPC)
にあるんですか」
「いや,あのパソコンにはないんですよ」
   .............
   .............

それから... 次の様な内容のたとえ話をしました.
「みどりの窓口で予約をすると,別の人が別の駅で予約した所は予約できない
ね.この別の人の予約した内容を,今の窓口にフロッピーなどでもってこなく
とも,実は,今の窓口でわかるんですよ」
「それは,別のコンピュータがあって,そこに送られて,それを見ることで
....この職場でも同じようなシステムを造ったんです...」と続けました.

「へ〜ぇ,便利なんですね.じゃ,ここで修正したのを他のパソコンでも
見られるんですか.よ〜く,意味がわかりました」

そうなんですね.彼らはネットワークというものを理解していないというか,
知らないんです.多分そうではないかとは思っていましたが,本日,確実に
把握させて頂きました.何か寂しいような,情けないような,嬉しいような...

この後,個人情報保護の立場からも... と説明したかったのですが,
それはまた別の機会としました.

同じような文書を作成する時に,保存先が面倒で困るというので,「簡易エクス
プローラ」の説明もさせて頂きました.
「まず,元となる文書の'複製を作成'して,'名前変更'して開くんです.する
と,'上書き保存'で必ずここに保存できますからね」

我が社でネットワーク機能が十分に働くには,後10年以上はかかるのかしらん.
彼らはインターネットをどう理解しているのでしょうか.まさか,いろいろな
ポームページの文書とかファイルが自分のパソコンにある(?)なんと思っている
わけないですよね.たとうそう思っても,それらはどこから来たのか...

私には,ネットワークというものを知らない方が不思議です.ハイ.




[399] Re:ネットワークそのものを知らない... !?返信 削除
2005/8/15 (月) 16:52:18 ちいんけ
▼ Mr.XRAYさん

職場にコーチングを導入するしかないですね。
一つ一つ丁寧に説明しても「ふーーーん」で終わってしまって次に繋がらない、、、
自分自身が「気づき」、「応用する」ことがない限り、この遣り取りは
続いてしまうような気がします。

> それから... 次の様な内容のたとえ話をしました.
> 「みどりの窓口で予約をすると,別の人が別の駅で予約した所は予約できない
> ね.この別の人の予約した内容を,今の窓口にフロッピーなどでもってこなく
> とも,実は,今の窓口でわかるんですよ」


あっ、この話をするとデータベースとゴッチャになっちゃいませんか?

> 「へ〜ぇ,便利なんですね.じゃ,ここで修正したのを他のパソコンでも
> 見られるんですか.よ〜く,意味がわかりました」
>
> そうなんですね.彼らはネットワークというものを理解していないというか,
> 知らないんです.多分そうではないかとは思っていましたが,本日,確実に
> 把握させて頂きました.何か寂しいような,情けないような,嬉しいような...


データベースとファイルサーバの違いを知らないための嬉しい悲鳴ですね。
(‐^▽^‐)
芽出度し、目出度し。

> この後,個人情報保護の立場からも... と説明したかったのですが,
> それはまた別の機会としました.


ちょっと話がそれますが、、、友人と話してたときの会話です。
その友人の職場(某大手半導体メーカ)でもPCが盗難被害にあったときに、
仕事用PCを個人で購入していたら誰が責任を負うのか?ということになり、
個人情報保護法案のお陰でモバイルPCの申請が楽になったそうです。

個人情報保護法案のこんな所にいい事がありました!

ちいんけ@

[400] Re2:ネットワークそのものを知らない... !?返信 削除
2005/8/15 (月) 22:15:54 Mr.XRAY
▼ ちいんけさん

> 自分自身が「気づき」、「応用する」ことがない限り、この遣り取りは
> 続いてしまうような気がします。


これをどうもっていくかが課題ですね.いいだしっぺの上司というわけには
いきませんしね.

> あっ、この話をするとデータベースとゴッチャになっちゃいませんか?

現在のところ問題ないでしょう.多分!?
データベースの何んたるかもわかっていないようですから.印刷した結果を
見て,「これ,エクセルですか,ワードですか」と訊くぐらいですから.

> 個人情報保護法案のこんな所にいい事がありました!

なるほど.うちの職場の人もこの掲示板みてくれないかな.


[404] Re3:ネットワークそのものを知らない... !?返信 削除
2005/8/16 (火) 17:41:52 ちいんけ
▼ Mr.XRAYさん

> これをどうもっていくかが課題ですね.いいだしっぺの上司というわけには
> いきませんしね.


よく考えてみると、上司にコーチングってのは変ですね。失礼しました。
やはり、上に達人は、専門ではないにしても全体が見渡せる人が
良いですね。

> 見て,「これ,エクセルですか,ワードですか」と訊くぐらいですから.

また話がそれちゃいますが、、、
まだまだExcelを駆使?して、ワードのように見せかけた文書を作ってくる
人が結構いますよ。後から構成するときは大変です。(T_T) ウルウル

ちいんけ@

[405] Re4:ネットワークそのものを知らない... !?返信 削除
2005/8/16 (火) 19:26:48 Mr.XRAY
▼ ちいんけさん

> まだまだExcelを駆使?して、ワードのように見せかけた文書を作ってくる
> 人が結構いますよ。後から構成するときは大変です。(T_T) ウルウル


またまた,どんどん話がそれてしまいますが(なんだか切りがないですけど)
かなり前ですけど,これは結構あちこちで話題になっていましたね.

話が長くなってしまいますが,現在いくつかのパターンがあります.

(1) 先程のデータベースも含めて,ネットワークが理解できない方

(2) 騙されてか(?)LANに接続した方
    黙々と使い始め,こういう方とは文書などのやり取りが便利です.
    たまに周囲にも勧めているようですが(1)の方は反応なし.
    前の職場で利用していたDB関係の動作を見て,今(Excelで作成したもの)
    もそのように(入力や印刷出力が)できないか... ときます.
    印刷だって,いままで,作成した文書をFDで移動して,プリンタが接続して
    あるPCに移動して印刷していたんですから,そりゃ便利ですよね.

(3) LANをご存知の方
    私と上司の話を盗み聞きしていたらしく,積極的に接続させての申し込み
    あり.
    このような方は,周囲のレベルを知っているようで,決して他人には
    勧めていないようです.お利口さんですね.

通常の文書はワードを使用しているようですが,あるデータを表示したり
する場合に,表形式が伴うものをExcelで作成しているようです.これが
問題なのです.これを構成し直すとなると,泣きですよね.



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